Доброе время суток, Друзья!

 

Более чем уверен, что нечто подобное уже обсуждалось и не раз. Мусолилось и перемывалось. И тем не менее... Решился таки создать новую тему. Признаться честно, как с отдельным устройством с ЦАП-ами никогда не имел дело. Все мои более менее приличные источники были полные CD-проигрыватели. Лишь на заре своего аудиофильского становления использовал внешнюю звуковую карту CREATIVE и многоканальный ресивер.

Наткнулся на, так понимаю, древнюю статью:

 

Авторитетный журнал Stereophile (США) в своём октябрьском номере опубликовал очередной список 700 рекомендуемых компонентов. В разделе «Цифровые процессоры» представлено большое количество ЦАПов, которые по мнению журнала являются одними из самых совершенных на сегодняшний день.

 

В самый высший класс А+ входят:

 

Ayre Acoustics QB-9 (стоимостью 2750 долл.США)

Bricasti Design M1 DAC (7995)

dCS Debussy (11499)

 

 

Класс А:

 

Antelope Zodiac Gold (4495)

Bel Canto e.One DAC3.5VB (3495)

Benchmark DAC1 (995)

Benchmark DAC1 USB (1295)

Benchmark DAC1 PRE (1595)

Benchmark DAC1 HDR (1895)

Bryston BDA-1 (2195)

Esoteric D-07 (4800)

Peachtree iDAC (999)

Wavelength Cosecant v3 USB (3500)

 

 

Класс В:

 

Alpha Design Labs by Furutech GT-40 (525)

Cambridge Audio DacMagic (479)

Musical Fidelity M1DAC (699)

Rega DAC (995)

Wavelength Proton (900)

 

 

Класс С:

 

CEntrance DACport (399,95)

Musical Fidelity V-DAC (299)

 

 

Класс D:

 

Music Hall dac25.3 (599)

 

Что сразу же невероятным образом смутило, так это Cambridge Audio DacMagic вошедший в Класс В. У меня сильно скептические мысли на этот счет. Не доверяю я этому так называемому бренду.

Однако заинтересовало не это, а Benchmark DAC1. При смешной стоимости входит в почти высшую категорию ЦАП-ов.

Собственно вопрос так ли он хорош? Так ли он хорош до сих пор, если был когда-то? Ну и кто его прямые конкуренты? Что скажете о Arkhipov`s Laboratory DAC 1541 и вообще о ЦАП-ах Arkhipov`s Laboratory?

 

Что хотелось бы получить от ЦАП-а лично мне за исключением максимально возможно качественного звука и при этом желательно с любыми устройствами в связке?

1. Настоящие балансные выходы. ЦАП-ы Arkhipov`s Laboratory уже в пролете.

2. Возможность регулировки уровня громкости (при этом также желательно, чтобы можно было пустить сигнал и в обход оной, т.к. имеется несколько цифровых источников.

3. Полагаю, надо уже смотреть в будущее и хотя бы 24/96 будут не лишними. В идеале конечно 24/192, а также 24/88 и 24/176 (говорят некоторые записи записанные в таком виде звучат лучше без передискретизации). Но приоритет все же 16/44.1 и главное чтобы все "навороты" были не в ущерб главному - качеству звука.

 

Собственно о звуке. Хочется максимально возможный "честный" и нейтральный саунд. Натуральные тембры также обязательны. Ибо упор на "живую" музыку.

Пока соединяться все будет по оптике, коаксиалу. В дальнейшем возможно по AES/EBU. Насчет USB до сих пор не знаю нужен ли. Если есть - пусть будет, а нет, так нет.

Обратите внимание на Mytek Digital Stereo192-DSD-DAC (http://mytekdigital.com/download_librar ... y_2011.pdf).

10 парсек

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. (С) Как говорится - на заборе тоже пишут. Покупайте авторский ЦАП - и можете смело поплёвывать на Бенчмарк и прочую английскую околобюджетную лабуду.

ant

Еще нужно дождаться критиков, которые разнесут в пыль выбор Stereophile - не музыкальные, не достоверные, не играют!

10 парсек

А Вы по каким параметрам оцениваете "честность" сиречь "нейтральность"? "Максимальность" тоже под вопросом - большинство тут слышало 3-4 ЦАПа, некоторые чуть больше. Вот я, например, знаю самый честный из 4х. Самому смешно. А хотелось бы самому выбрать из 15-20. Но кто ж даст?

На Стереофайл ориентироваться конечно можно, но - исключительно ради самоутверждения: вот и люди то же это Же выбирают.

Лично я бы из всего списка ничего брать не стал.

Berkley кстати туда почему то не вошел - поди из за мелкосерийности.

ПеачТри я кстати вчера послушал - интересный комбайн (слушал именно комбайн, все в одном в том числе и силитель).

Как все в одном хорош, но по мне - вяленький такой звук, безусловно расчитанный на смягчение компьютерной "жесткости"

Имхо.

SharapoFF

Peachtree iDAC слушали, или какой-то другой Peachtree? У них там несколько продуктов.

Вообще "вяленький" - нетипичное описание звука чипа SABRE

deeone

Так давай в Свистульку вместе зайдем и послушаешь. Чисто за цап сказать не могу, все играло на акустику, но в целом не впечатлил - по указанным причинам.

Могу наущники туда стаскать, чтоб уже для себя вывод сделать.

Хотя там на наушники полноценный похоже усилитель стоит, а не опу какое то.

Список отсортирован по какому-то непонятному для меня принципу, видимо по величине спонсорского взноса в тот год.

Эсотерик и косекант ну никак рядом оказаться не могли. Первый "клинически" точный, а второй - мутная кашица.

SharapoFF

Peachtree iDAC слушали, или какой-то другой Peachtree? У них там несколько продуктов.

Вообще "вяленький" - нетипичное описание звука чипа SABRE

В такой коробке, на фоне Бурмейстера он вполне мог быть вяленьким Это ж мыльница

deeone

Так давай в Свистульку вместе зайдем и послушаешь. Чисто за цап сказать не могу, все играло на акустику, но в целом не впечатлил - по указанным причинам.

Могу наущники туда стаскать, чтоб уже для себя вывод сделать.

Хотя там на наушники полноценный похоже усилитель стоит, а не опу какое то.

У комбайна пичтри нова стоит полноценный усь, не зря он весит 11 килограмм. Но вот где их покупать я так и не нашел, в Россию они не шлют. А так заманчиво и пред и усь и цап и лампа.

10 парсек- странно что в этом списке нет ЦАПов от г-на Квортума ( АудиоНоте). Меня именно прослушивание его ЦАПа у знакомого подвигло на покупку Архиповского 1541. У Архипова реализована та же идеология ( при гораздо меньшей стоимости и отличном качестве)- это отсутствие м\с ( кроме ТДА 1541) -цифрового фильтра-ООС и чистый класс А на лампе. Отсутствие цифрового фильтра резко повышает требования к аналоговой части-но Архипов это блестяще решил ( как и Квортум) применив уникальные трансы на особом военном материале. Для РСМ 16\44.1 Вы ничего и близко похожего не найдёте за такие деньги . Зачем Вам баланс выходы - особой разницы не будет. Так же обратите внимание на ЦАПы от Димографа- думаю они тоже намного лучше играют чем другие аналогичной стоимости.

А Архиповский можно просто послушать в ДХ. Замечу что многое будет зависеть от транспорта и кабелей ( вкл. сетевой)-этот ЦАП к этому отзывчив.

Manley Reference 20 Bit DAC - дизайн спорный, внутри - что пЫонеры из сельского радиокружка, ЗВУК - очень интересный.

Lavry Gold - редкость конечно, но знакомство с продукцией Дэна произвело на меня сильное впеатление. Такую подачу материала я мало у кого слышал.

Устройства на ESS90xx где?

 

А вот Бенчмарки и Брайстрон я бы в группу Б определил.

10 парсек- странно что в этом списке нет ЦАПов от г-на Квортума ( АудиоНоте). Меня именно прослушивание его ЦАПа у знакомого подвигло на покупку Архиповского 1541. У Архипова реализована та же идеология ( при гораздо меньшей стоимости и отличном качестве)- это отсутствие м\с ( кроме ТДА 1541) -цифрового фильтра-ООС и чистый класс А на лампе. Отсутствие цифрового фильтра резко повышает требования к аналоговой части-но Архипов это блестяще решил ( как и Квортум) применив уникальные трансы на особом военном материале. Для РСМ 16\44.1 Вы ничего и близко похожего не найдёте за такие деньги . Зачем Вам баланс выходы - особой разницы не будет. Так же обратите внимание на ЦАПы от Димографа- думаю они тоже намного лучше играют чем другие аналогичной стоимости.

А Архиповский можно просто послушать в ДХ. Замечу что многое будет зависеть от транспорта и кабелей ( вкл. сетевой)-этот ЦАП к этому отзывчив.

Питер Квортруп

http://www.world-sound.ru/ru/info/3.html?begin=41

у меня есть бенчмарк, архиповские 1541 и 56 у меня постоянно гостят. 1861 еще был на прошлой неделе. я бы не сказал что между ними есть какая-то солидная разница в уровне звука, просто все они играют по-разному. лично у меня не возникло желания поменять бенчмарк на какой-то из этих цапов. а вот линкс д47 мне однозначно больше понравился.

10 парсек

А Вы по каким параметрам оцениваете "честность" сиречь "нейтральность"? "Максимальность" тоже под вопросом - большинство тут слышало 3-4 ЦАПа, некоторые чуть больше. Вот я, например, знаю самый честный из 4х. Самому смешно. А хотелось бы самому выбрать из 15-20. Но кто ж даст?

 

Понятно, что все условно и субъективно. Но все же хочется верить, что человеческое ухо хотя бы подсознательно тянется к прекрасному т.е. к натуральному и естественному. Видимо от этого и отталкиваться следует. Ну и конечно от богатого жизненного опыта (прослушивания т.е.). А вот с этим как я понимаю беда...

На Стереофайл ориентироваться конечно можно, но - исключительно ради самоутверждения: вот и люди то же это Же выбирают.

Лично я бы из всего списка ничего брать не стал.

Berkley кстати туда почему то не вошел - поди из за мелкосерийности.

 

Список отсортирован по какому-то непонятному для меня принципу, видимо по величине спонсорского взноса в тот год.

 

10 парсек- странно что в этом списке нет ЦАПов от г-на Квортума ( АудиоНоте).

 

Так давайте создадим свой список. Может даже с опросом. Будет хотя бы понятно какие слушало большинство.

Так в чем смысл темы? Обсудить заметку в авторитетном журнале Stereophile или помочь опрделеиться с выбором:

Собственно о звуке. Хочется максимально возможный "честный" и нейтральный саунд. Натуральные тембры также обязательны.

Тогда надо переименовать тему, иначе она быстро улетит во флейм.

Так в чем смысл темы? Обсудить заметку в авторитетном журнале Stereophile или помочь опрделеиться с выбором:

Собственно о звуке. Хочется максимально возможный "честный" и нейтральный саунд. Натуральные тембры также обязательны.

Тогда надо переименовать тему, иначе она быстро улетит во флейм.

 

Вообще и то и другое.

Разумеется главное выбрать себе устройство. Но также хотелось бы разобраться с ЦАП-ами вообще. Может классифицировать их по... качеству звука. Хотя бы условно. Ведь прослушать их все не представляется никакой возможности, а у себя в системе так и подавно.

У каждого своя классификация. У журнала Stereophile вот тоже своя.

У каждого своя классификация. У журнала Stereophile вот тоже своя.

 

Значит у нас будет своя.

В "шапку" добавил опрос. Предложите свои варианты, которые следует добавить, а какие убрать (из-за быть может слишком высокой цены, труднодоступности, "отвратительного" качества за свою стоимость и т.д.).

 

З.Ы. Вдруг что путное и получится из темы.

Мало вариантов выбора

Так голосовать я не вижу смысла.

Проще уж в каждом топике свою тройку призеров написать каждому, а потом подсчитать набравших максимальное количество баллов

Мало вариантов выбора

 

Больше десяти никак. Предлагайте свои. Может что убрать следует?

Так в чем смысл темы? Обсудить заметку в авторитетном журнале Stereophile или помочь опрделеиться с выбором:

Собственно о звуке. Хочется максимально возможный "честный" и нейтральный саунд. Натуральные тембры также обязательны.

Тогда надо переименовать тему, иначе она быстро улетит во флейм.

 

Вообще и то и другое.

Разумеется главное выбрать себе устройство. Но также хотелось бы разобраться с ЦАП-ами вообще. Может классифицировать их по... качеству звука. Хотя бы условно. Ведь прослушать их все не представляется никакой возможности, а у себя в системе так и подавно.

 

да там же есть тема" порекомендуйте цапы" .где вечный и бесконечный выбор из трех частей. там точно цапы всех времен и народов.

и русских и кетайцев и малайцев и корейцев и американцев и англичанцев.....

 

надо называть эту тему хитпарад Д/А конвертеров или хитлисты цапов. и писать сюда какой цап кто на какое место ставит. против журнальных проплаченных хитпарадов выставить личные хитлисты.

 

делу выбора цапа это конечно не поможет (но даже и усложнит), но поприкалываться можно будет.

 

топ файв цапов -демократичная цифра для личного хитпарада.

всем миром можно составить так же горячую двадцатку цифроаналогово хлама.

Моя пятерка

Philips CD 304 (Demograf upgrade)

Demograf/Lukich Dac 1540/1547

Arkhipov's DAC 1541

PS Audio Ultralink II

Levz DAC-S 015F

Мало вариантов выбора

 

Больше десяти никак. Предлагайте свои. Может что убрать следует?

 

пишем свои 5 лучших. даем 5 баллов приборам, занявшим первое место, посчитываем результат, флейм из этой ветки убираем в какое-нибудь обсуждение.